英超第34輪主場(chǎng)對(duì)陣曼城之前，伯恩利后衛(wèi)凱爾-沃克在接受天空體育采訪時(shí)談到了面對(duì)舊主等話題。

你們作為一支球隊(duì)和一家俱樂(lè)部，現(xiàn)在處境十分艱難。接下來(lái)要面對(duì)曼城，要知道如果輸了，你們就將從英超降級(jí)。在這樣的時(shí)刻，作為一個(gè)團(tuán)隊(duì)，你們現(xiàn)在需要做到什么？

代表隊(duì)徽，代表這座城市，為了球迷而戰(zhàn)。嗯，這真是一個(gè)艱難的賽季，我們都心知肚明，都清楚這一點(diǎn)。我認(rèn)為在某些階段，我們展現(xiàn)出了巨大的潛力和希望，但在另一些比賽中，我們的表現(xiàn)卻遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于在英超立足所需的水準(zhǔn)。這一點(diǎn)我們心里清楚，我個(gè)人清楚，我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)也都清楚。?

你是否真正理解事情為什么會(huì)發(fā)展到這個(gè)地步？那些曾展現(xiàn)出希望的時(shí)刻，你們沒(méi)能牢牢抓住，而那些艱難的比賽、困境卻來(lái)得太過(guò)頻繁。

我認(rèn)為我們賽季初的六場(chǎng)比賽打得非常艱難。你知道，前六場(chǎng)我們面對(duì)的可能都是現(xiàn)在排名前四的爭(zhēng)冠球隊(duì)。所以，這段賽程從一開(kāi)始就注定不會(huì)輕松，但我覺(jué)得從這六場(chǎng)比賽的表現(xiàn)來(lái)看，我們展現(xiàn)出了很強(qiáng)的潛力。

我認(rèn)為我們當(dāng)時(shí)是想向人們證明“沒(méi)錯(cuò)，這就是伯恩利”——和英超其他球隊(duì)相比，我們只是一個(gè)小鎮(zhèn)俱樂(lè)部，規(guī)模不大，但我們給出了非常頑強(qiáng)的抵抗，也讓自己獲得了很多認(rèn)可。那些比賽結(jié)束后，外界對(duì)我們的評(píng)價(jià)其實(shí)很不錯(cuò)。我們拿到想要的分?jǐn)?shù)了嗎？可能沒(méi)有。

但總體來(lái)看，評(píng)判一個(gè)賽季不能只看開(kāi)局的結(jié)果，更要看表現(xiàn)。從表現(xiàn)上來(lái)說(shuō)，我們開(kāi)局其實(shí)相當(dāng)不錯(cuò)，只是結(jié)果不盡如人意。然后我們就進(jìn)入了一段低谷期——贏不了球，也拿不到平局，只能一次次接受失利的結(jié)果。我認(rèn)為就是在那段時(shí)間，我們錯(cuò)過(guò)了本該拿到的積分，那些本該到手的機(jī)會(huì)最終沒(méi)能把握住。嗯，這只能怪我們自己。?

是否也存在這樣一種情況：在長(zhǎng)達(dá)八到十個(gè)月的賽季里，英超聯(lián)賽的水平如此之高，如果你一直沒(méi)能拿到理想的結(jié)果，這種壓力就會(huì)一點(diǎn)點(diǎn)擊垮你？

是的，英超聯(lián)賽向來(lái)毫不留情。嗯，我的職業(yè)生涯很長(zhǎng)一段時(shí)間里——甚至可以說(shuō)整個(gè)職業(yè)生涯，都有幸處于爭(zhēng)冠的一方。那些頂尖球隊(duì)，他們個(gè)個(gè)冷酷無(wú)情，執(zhí)行力極強(qiáng)。我覺(jué)得像伯恩利這樣從英冠升級(jí)上來(lái)的球隊(duì)，在英冠時(shí)即便犯一兩個(gè)錯(cuò)誤，可能也不會(huì)受到嚴(yán)厲懲罰，畢竟我們當(dāng)時(shí)取得了非常出色的升級(jí)戰(zhàn)績(jī)。

但在英超，你只要犯一個(gè)錯(cuò)誤——比如門(mén)將失誤、后衛(wèi)漏人，或者有人滑倒、兩次錯(cuò)失機(jī)會(huì)，結(jié)果就會(huì)截然不同。他們會(huì)立刻抓住你的失誤懲罰你，進(jìn)球得分。在這個(gè)聯(lián)賽中保持零失球非常困難，而且顯然，想要把球打進(jìn)對(duì)方球門(mén)，可能難度更大。?

那么，你覺(jué)得這種狀態(tài)如何？因?yàn)檎缒銊偛潘f(shuō)，你整個(gè)職業(yè)生涯都在頂級(jí)聯(lián)賽中拼搏，即便在英冠時(shí)期，也是在努力爭(zhēng)取升級(jí)。那么，面對(duì)這種連續(xù)多個(gè)周末都無(wú)法拿到理想結(jié)果的殘酷困境，你是怎么應(yīng)對(duì)的？

這對(duì)我個(gè)人的心理來(lái)說(shuō)是巨大的考驗(yàn)，非常艱難。因?yàn)槟闳硇耐度氡荣?，結(jié)果卻不盡如人意。你知道，我記得以曼城為例，以前在曼城時(shí)，我們輸?shù)粢粓?chǎng)比賽后，更衣室里會(huì)一片死寂，像太平間一樣，小伙子們個(gè)個(gè)垂頭喪氣；即便打平，大家也會(huì)很失望。

但這就是你為自己設(shè)定的標(biāo)準(zhǔn)。我覺(jué)得現(xiàn)在來(lái)到伯恩利，有時(shí)候比如我們輸給曼聯(lián)，我也希望更衣室里能有那種同樣的沉寂和失落感——不是說(shuō)喜歡這種感覺(jué)，而是希望大家能重視每一場(chǎng)比賽。

但同時(shí)你也得考慮到實(shí)際情況：好吧，小伙子們確實(shí)表現(xiàn)得不錯(cuò)，我們真的有能力在曼聯(lián)身上拿分嗎？可能確實(shí)沒(méi)有。但當(dāng)你在比賽中真切地感受到機(jī)會(huì)，覺(jué)得自己能和曼聯(lián)抗衡、能拿到結(jié)果，最后卻沒(méi)能做到時(shí)，那種失望感對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)打擊很大。

就像我們剛才聊到的，“競(jìng)技場(chǎng)中的人”——如果你身處其中，就會(huì)明白這種感受。坐在場(chǎng)外批評(píng)別人很容易，但當(dāng)你真正站在競(jìng)技場(chǎng)上，你就必須為自己負(fù)責(zé)，確保自己能站起來(lái)，和對(duì)面的球隊(duì)正面交鋒、全力以赴。

我認(rèn)為在很多比賽中我們做到了這一點(diǎn)，但正如我所說(shuō)，賽季中也有一些比賽我們沒(méi)能做到。我覺(jué)得這才是最讓人失望的地方，也是最讓我心痛的——面對(duì)那些和我們實(shí)力相近的保級(jí)對(duì)手時(shí)，我們沒(méi)能拿出應(yīng)有的表現(xiàn)。這才是真正讓我心理上難以接受的。?

那么，你是否覺(jué)得自己豐富的頂級(jí)聯(lián)賽經(jīng)驗(yàn)，在某種程度上反而成了一種負(fù)擔(dān)？我的意思是，我相信對(duì)球隊(duì)其他人來(lái)說(shuō)，你的到來(lái)和你的話語(yǔ)權(quán)是非常有價(jià)值的，但當(dāng)你習(xí)慣了足球世界中勝利、在頂級(jí)行列競(jìng)爭(zhēng)的那一面，現(xiàn)在要在保級(jí)區(qū)掙扎，一定非常艱難吧？

我不會(huì)說(shuō)這是一種負(fù)擔(dān)。我會(huì)說(shuō)我只是給自己設(shè)定了標(biāo)準(zhǔn)，同時(shí)也對(duì)身邊的隊(duì)友們有同樣的期待。嗯，我會(huì)指望弗萊明每個(gè)賽季進(jìn)30個(gè)球嗎？當(dāng)然不會(huì)。那是哈蘭德能做到的事，因?yàn)樗诼?，他有這樣的能力。但弗萊明——我絕沒(méi)有不尊重他的意思，他這個(gè)賽季表現(xiàn)得非常出色，為我們打進(jìn)了很多球，而且都是關(guān)鍵進(jìn)球。

但我只是期望每個(gè)人都能做好自己的本職工作，無(wú)論是在場(chǎng)上還是在比賽的關(guān)鍵時(shí)刻被委以重任時(shí)，都能盡自己最大的努力完成任務(wù)——這也包括我自己。你知道，我不是在指責(zé)任何人。我覺(jué)得我們所有人都應(yīng)該為現(xiàn)在的處境負(fù)責(zé)，都要承擔(dān)起這份責(zé)任。

但同時(shí)我也會(huì)回顧整個(gè)賽季，客觀來(lái)看，這是一支在英超缺乏經(jīng)驗(yàn)的球隊(duì)，這次的經(jīng)歷對(duì)他們來(lái)說(shuō)可能是一次沉重的警鐘，希望他們能從中吸取教訓(xùn)。所以就像你說(shuō)的，如果我們真的輸給曼城降級(jí)了，希望下個(gè)賽季我們能卷土重來(lái)——這家俱樂(lè)部在這方面似乎一直做得非常好。希望他們能從這次的經(jīng)歷中明白，當(dāng)你進(jìn)入英超聯(lián)賽，這里的標(biāo)準(zhǔn)非常高，你必須確保在整個(gè)賽季中都能維持這樣的標(biāo)準(zhǔn)。?

你覺(jué)得如果最終降級(jí)真的發(fā)生了，主要是因?yàn)榍蜿?duì)的實(shí)力不足，還是有其他方面的原因？這支球隊(duì)本可以成功保級(jí)嗎？你剛才提到在對(duì)陣周圍那些保級(jí)對(duì)手的比賽中，本可以拿到更多分?jǐn)?shù)——畢竟保級(jí)的關(guān)鍵就是從這些球隊(duì)身上搶分。

別拐彎抹角了，我們直接說(shuō)吧。你知道，面對(duì)曼聯(lián)、曼城、切爾西、利物浦，還有某種程度上的阿斯頓維拉這樣的球隊(duì)，我們的目標(biāo)其實(shí)很明確：如果能拿到一個(gè)平局就很好了，偶爾能爆冷贏一場(chǎng)就算意外之喜。你可能在某些比賽中表現(xiàn)得更好，甚至配得上勝利，但在整個(gè)賽季中，你不可能擊敗所有這些強(qiáng)隊(duì)。

但我覺(jué)得面對(duì)那些和我們實(shí)力相近的球隊(duì)——我沒(méi)有不尊重他們的意思，比如埃弗頓、伯恩茅斯、諾丁漢森林、利茲聯(lián)、狼隊(duì)這些球隊(duì)，我認(rèn)為這才是需要拼得你死我活的“狗咬狗”式戰(zhàn)斗，我們必須從他們身上拿到足夠的分?jǐn)?shù)。

因?yàn)楸举|(zhì)上，英超聯(lián)賽可以說(shuō)是“分層競(jìng)爭(zhēng)”的：有一部分球隊(duì)在爭(zhēng)奪歐冠資格，也就是前四名；另一部分球隊(duì)則在為保級(jí)而戰(zhàn)。你看看現(xiàn)在的熱刺，他們以前是爭(zhēng)冠球隊(duì)，誰(shuí)能想到他們會(huì)連續(xù)兩個(gè)賽季陷入這樣的困境？絕對(duì)沒(méi)人能想到。但這就是足球，總會(huì)發(fā)生意外。作為球隊(duì)的資深成員，你必須站穩(wěn)腳跟，帶領(lǐng)球隊(duì)和周圍的保級(jí)對(duì)手拼盡全力去爭(zhēng)奪每一分。?

我是說(shuō)，看到你曾經(jīng)效力過(guò)的、當(dāng)時(shí)一直在爭(zhēng)奪冠軍的熱刺，現(xiàn)在也陷入保級(jí)泥潭，你有什么感想？

我覺(jué)得這就是足球，這就是足球的魅力與殘酷。嗯，可惜的是，你會(huì)覺(jué)得像熱刺這樣的大俱樂(lè)部，根本不該落到現(xiàn)在這個(gè)地步。但俱樂(lè)部?jī)?nèi)部的變化、球員的來(lái)來(lái)去去，都會(huì)影響球隊(duì)的表現(xiàn)。而且重建過(guò)程注定會(huì)很艱難，但你知道，我個(gè)人仍然覺(jué)得——這只是我的看法——他們更衣室里的球員都是很有實(shí)力的，他們自己也應(yīng)該承擔(dān)起相應(yīng)的責(zé)任。?

你個(gè)人如何評(píng)價(jià)自己這個(gè)賽季的表現(xiàn)水平？

呃，我覺(jué)得有起有伏，時(shí)好時(shí)壞。嗯，我覺(jué)得自己在某些片段中表現(xiàn)得不錯(cuò)，但總體來(lái)說(shuō)這個(gè)賽季很艱難?？赡芪疫@個(gè)賽季的防守任務(wù)比以往多了很多，而且丟的球也比我預(yù)想的要多——因?yàn)槲乙恢币詠?lái)的比賽風(fēng)格都是以零封和防守為核心，能保持零封、為球隊(duì)守住防線會(huì)讓我感到非常自豪。

當(dāng)你無(wú)法做到這一點(diǎn)時(shí)，你就會(huì)反思自己：我真的已經(jīng)盡最大努力了嗎？但我也清楚，我只是球隊(duì)中的一員，身邊還有另外10名隊(duì)友，他們也能提供幫助。所以盡管我確實(shí)會(huì)自我反思，而且我是自己最嚴(yán)厲的批評(píng)者，但我仍然認(rèn)為足球是一項(xiàng)團(tuán)隊(duì)運(yùn)動(dòng)，我們是作為一個(gè)集體共同面對(duì)這一切的。?

你知道自己接下來(lái)想做什么嗎？我知道你還有一年的合同在身。我聽(tīng)了你之前和加里-內(nèi)維爾的采訪，你提到想按自己的方式結(jié)束職業(yè)生涯，但同時(shí)也說(shuō)，在長(zhǎng)期保持如此高的競(jìng)技水平之后，引用卡拉格的話，要 “在足球拋棄你之前，先主動(dòng)離開(kāi)足球”。

是的。我現(xiàn)在身體狀態(tài)依然很好，感覺(jué)不錯(cuò)。嗯，我有合同在身，我和伯恩利還有合同。所以，我需要履行這份合同的責(zé)任。你知道，我來(lái)這里的時(shí)候就知道這會(huì)很艱難，也知道球隊(duì)有降級(jí)的可能性。

我想我已經(jīng)說(shuō)得很清楚了，我一直有一個(gè)加盟謝菲爾德聯(lián)的夢(mèng)想，但現(xiàn)在我是一名伯恩利球員，我必須尊重這身隊(duì)徽，尊重這里的球迷，尊重我的隊(duì)友們。只要我還在這里，在可預(yù)見(jiàn)的未來(lái)，我就會(huì)堅(jiān)守崗位。下賽季我還會(huì)在這里，我們會(huì)看看從那里能做出什么成績(jī)。我知道足球世界里會(huì)發(fā)生什么嗎？不，我不知道。但作為一個(gè)男人，我有一份合同，我會(huì)履行我的責(zé)任。?

曼城現(xiàn)在正全力沖刺冠軍，這一點(diǎn)你再清楚不過(guò)了。那么，在一場(chǎng)90分鐘的單場(chǎng)比賽中，他們有可能被阻止嗎？

當(dāng)然可以，他們當(dāng)然有可能被阻止。我認(rèn)為在任何一場(chǎng)90分鐘的單場(chǎng)比賽中，任何人都有可能被擊敗。作為伯恩利足球俱樂(lè)部，我們需要為自己負(fù)責(zé)，但同時(shí)曼城的球員也需要展現(xiàn)出他們?yōu)楹文苄Яτ诼?。我們不?huì)在特夫莫爾球場(chǎng)（伯恩利主場(chǎng)）為他們鋪設(shè)紅地毯。

我們需要讓這場(chǎng)比賽變得“丑陋”，把比賽節(jié)奏掌握在自己手中，確保我們既能頂住他們一波又一波的進(jìn)攻，又能抓住機(jī)會(huì)給他們制造威脅。現(xiàn)在換位思考一下，作為曾經(jīng)的曼城球員，我知道他們?cè)诟率依飼?huì)說(shuō)什么——他們會(huì)說(shuō) “現(xiàn)在我們要全力以赴，已經(jīng)停不下來(lái)了”，“我們能感受到阿森納的壓力，必須繼續(xù)給他們施加壓力”。

所以我能理解雙方的處境?，F(xiàn)在的情況確實(shí)非常艱難，我可以向你保證，這是一個(gè)非常艱難的處境——因?yàn)槲以诼怯泻芏嗯笥?，但現(xiàn)在我為伯恩利效力，必須為這家俱樂(lè)部保持職業(yè)素養(yǎng)，全力以赴。?